Интересная штука музыка / что и откуда?

[Следопыт]

Общались на досуге с человеком одним из Нижнего по icq и интересная тема получилась...
Я даже алгоритм вывел развития коммерческих музыкальных течений современности!

Хотя конечно всё сложнее и имеет свойство перемешиваться, но, темне менее, если "искать истоки Нила", то часто бывает так...

1) Негры с Ямайки придумывают новую муз "фишку"...
2) "Фишка" сливается в штаты и "черные братья" подхватывают её там и активно используют добавляют агрессии и драйва...
3) Приходят белые продюссеры и берут "черных братьев" под крыло. Доводят "фишку" до автоматизма, лоска, блеска, запускают в конвеер. И хорошо продают...
4) Фишка сливается за океан и попадает сначала в Европу, и через несколько лет к славянам...
5) Европейцы упрощают на свой манер и накладывают свои уже десятилетиями отработанные клеше (гармонии, варианты вокала, арабские шняги всякие).
6) Словяне долго тупят, а потом переделвают на свой манер то, что делается в Штатах и Европе и доводят до абсурда...
7) Жизненный цикл заканчивается... :-)
_________________________________

Как пример такого развития...
1) Рэгги/дэнсхол
Было правда несколько волн подобных... Еще в 70/80-х...
Сейчас видим в образе рэггитона, который кто не попадя начал делать в Европе...
2) Рэп музыка
Очевидно... пришло с Ямайки. Начиная с той байки, как кто-то в штатах пи*зданул сумку с записями у ямайского диджея в аэропорту...
3) Джангл/Хародкор/Днб
Хардкор откуда-то оттуда... Первые джангл записи хардкорщиками якобы были синтезом быстрых хип-хоп сбивок и рэгги сэмплов... В более электронном/жнстком варианте получился ДнБ...
4) Диско-Техно 90-х
Все видели это в 90х не будем вспоминать Доктора Албана и т.д.
_________________________________
В общем с оглядкой на вышеизложенное, можно понять на каком этапе находимся мы... И куда лучче смотреть дальше...

[-=Dr.Slam=-]

Меня вот больше волнует наш, Отечественный рэп, его преобразования и трансформации для меня более актуальны... интересно было бы спрогнозировать попытаться, как именно будет дальше и будет ли вообще

[Следопыт]

Ну так ты сделай проекцию нашего на эту тему...
С учетом того, что:
1) Доходит всё с опопзданием;
2) Накладывается на русский менталитет;
3) Нет носителей культуры (людей воспитанных на этой музыке и осознающих идеологию стиля);
4) Подражательный уровень творчества.

[PoreBRICK]

Может не очень высокопарно звучит, но есть только один выход из пищевой цепи Ямайка-Америка-Европа-Россия... Ямайка-Россия. Выносить идеи прямо оттуда. (Парни, кто хочет на Ямайку? )
А если серьезно, менталитет штука тонкая: вот ни один афроамериканец у себя в штатах не станет бегать в шапке ушанке с пузырем самогона и горланить песни про мороз. Тч, Слэм, не фиг сравнивать и плакать.

[-=Dr.Slam=-]

Дак в чем тема то... смотря на то, к чему у нас все скатывается я даже боюсь предположить что будет через год! Рэп стал запопсевать и встал на колею рнб!
БандЭросы всякие, даже Лига про Будущих мам и пизжые клубы читать начал, а раньше...с П13- "Провокация" "Я знаю людей" итд
Легальный Бизне$$ да ёптель!
Я сейчас вообще ничего не могу найти хоть немного похожего на Злого духа, Касту (раннюю), Многоточие (тоже раннее), Ю.Г. (круче "Хип- Хоператории" вообще ничего нет )
А все потому, что нах никому кроме меня и еще кучки челов это не надо, всех прут брюлики и бабы с сисками!

[Зелёный man]

Замомрозиться бы и проснуться в 2010г., может быть что изменится...

[-=Dr.Slam=-]

Сообщение от Зелёный man

Замомрозиться бы и проснуться в 2010г., может быть что изменится...

заМОМрозиться вообще сложно наверно

[Зелёный man]

Если учесть начало зараждающейся зимы, я так не думую

[Следопыт]

Главное, парни, не отмораживаться...

Дима ты слегка запутался... Мы сейчас полностью "со скидочкой на рашу" повторяем западный путь... Но как всегда делаем это в спешке и в попыхах... Поэтому большей частью это выглядит не фонтан как... Хотя кое-что и есть достойное...

Но стоит признать одно, что сейчас "рэп для неудачников" уходит в прошлое...

[bman]

абсолютно согласен с мыслью. от себя хочу добавить, что Ренебе как культура(не музыка ритм энд блюз), вообще не могла появиться в России, ИМХО. Потому, что россиянину не свойственен такой образ поведения. Такой образ поведения свойственен афроамериканцам, которые все еще всем чего-то про себя доказывают. Но как видно из практики, нам что фашизм - круто, что ренебе - покатит. Обидно, что слизывается оттуда(с запада) самые неклевые тенденции.
Абсолютно согласен и со Слэмом: все катится в жопу. С каждым днем все глубже и глубже. но если пендосы это нормально переживают и осознают, то наши и понять не успевают, так как нам эти процессы все=таки чужды, они не родные(во-первых), и процессы эти, как было сказано выше протекают галопом-по-европам(это во-вторых).

[мудрый]

Да какая нафиг разница че там откуда пришло и как развивается! просто надо слушать то что реально вставляет, а если ничего не вставляет то можно делать "идеальную" музычку самостоятельно для себя и своего окружения! Кароче вообще не стоит заморачиваться!

[2NaYBiT]

Ямайка,Америка,Европа... не дости4ь нам нах того уровня рэп культуры в нашей стране,где Фактор-2 рэпом на3ывают!Это утопия!!!
P.S. Скоро выидет альбом певицы Пьянка *Руский народный гопрэп*
Это так, к слову.

[bman]

Сообщение от 2NaYBiT

Ямайка,Америка,Европа... не дости4ь нам нах того уровня рэп культуры в нашей стране,где Фактор-2 рэпом на3ывают!Это утопия!!!
P.S. Скоро выидет альбом певицы Пьянка *Руский народный гопрэп*
Это так, к слову.

вот в том-то и фишка, что "тот уровень рэп культуры" - это и есть *Руский народный гопрэп*. потому что в россии вместо африканцев - гопники.

[2NaYBiT]

вот в 4ем и жопа!

[Зелёный man]

Дааа...и с гопов слизать, если есть что, стрёмно..Разве что отпи***ть кого в подворотне..

[Следопыт]

2bman "в россии вместо африканцев - гопники"

По-своему справедливо... Но почему-то уровень культурного наследия у них богаче. И музыкальность.

[2NaYBiT]

вся фишка в том,4то америкосов можно на3вать гопниками и3-3а их стиля жи3ни: трава,бухло,ра3бои,грабежи.Все это сродняет их с нашими товарис4ами, а со всем остальным они ни4его одинркового не имеют.

[Cassio]

читаю патриотизм, читаю, что Раша не хуже...
так от чего же? Может рэп вообще не наше?
Может лезем не в свою нишу?
Вот, панк и рэп - социал были; но рэп счас нет?
Что-то несут в этом стиле, со смыслом дошколят под алкогольные флюиды - это рэп? Сегодня? РнБ тогда - лишь разная подача, а в чем разница внутри? Рэп и РнБ, вот все и хуячат в одной манере!
Ну, вы вопросы мои поняли?

[2NaYBiT]

Арэнби просто популярен и3-3а своего мирового успеха.А так нашему народу похер(практи4ески всем) под 4то 3адницу двигать.

[bman]

Сообщение от 2NaYBiT

вся фишка в том,4то америкосов можно на3вать гопниками и3-3а их стиля жи3ни: трава,бухло,ра3бои,грабежи.Все это сродняет их с нашими товарис4ами, а со всем остальным они ни4его одинркового не имеют.

скажем так: кроме вышеперечисленного нашим товарис4ам ничего не понятно, потому берут то, что понимают и !принимают!