Просмотр полной версии : Интересная штука музыка / что и откуда?
Следопыт
18.10.2006, 19:51
Общались на досуге с человеком одним из Нижнего по icq и интересная тема получилась...
Я даже алгоритм вывел развития коммерческих музыкальных течений современности!
Хотя конечно всё сложнее и имеет свойство перемешиваться, но, темне менее, если "искать истоки Нила", то часто бывает так...
1) Негры с Ямайки придумывают новую муз "фишку"...
2) "Фишка" сливается в штаты и "черные братья" подхватывают её там и активно используют добавляют агрессии и драйва...
3) Приходят белые продюссеры и берут "черных братьев" под крыло. Доводят "фишку" до автоматизма, лоска, блеска, запускают в конвеер. И хорошо продают...
4) Фишка сливается за океан и попадает сначала в Европу, и через несколько лет к славянам...
5) Европейцы упрощают на свой манер и накладывают свои уже десятилетиями отработанные клеше (гармонии, варианты вокала, арабские шняги всякие).
6) Словяне долго тупят, а потом переделвают на свой манер то, что делается в Штатах и Европе и доводят до абсурда...
7) Жизненный цикл заканчивается... :-)
_________________________________
Как пример такого развития...
1) Рэгги/дэнсхол
Было правда несколько волн подобных... Еще в 70/80-х...
Сейчас видим в образе рэггитона, который кто не попадя начал делать в Европе...
2) Рэп музыка
Очевидно... пришло с Ямайки. Начиная с той байки, как кто-то в штатах пи*зданул сумку с записями у ямайского диджея в аэропорту...
3) Джангл/Хародкор/Днб
Хардкор откуда-то оттуда... Первые джангл записи хардкорщиками якобы были синтезом быстрых хип-хоп сбивок и рэгги сэмплов... В более электронном/жнстком варианте получился ДнБ...
4) Диско-Техно 90-х
Все видели это в 90х не будем вспоминать Доктора Албана и т.д.
_________________________________
В общем с оглядкой на вышеизложенное, можно понять на каком этапе находимся мы... И куда лучче смотреть дальше...
-=Dr.Slam=-
19.10.2006, 12:47
Меня вот больше волнует наш, Отечественный рэп, его преобразования и трансформации для меня более актуальны... интересно было бы спрогнозировать попытаться, как именно будет дальше и будет ли вообще :icon_rolleyes:
Следопыт
19.10.2006, 16:00
Ну так ты сделай проекцию нашего на эту тему...
С учетом того, что:
1) Доходит всё с опопзданием;
2) Накладывается на русский менталитет;
3) Нет носителей культуры (людей воспитанных на этой музыке и осознающих идеологию стиля);
4) Подражательный уровень творчества.
PoreBRICK
19.10.2006, 22:47
Может не очень высокопарно звучит, но есть только один выход из пищевой цепи Ямайка-Америка-Европа-Россия... Ямайка-Россия. Выносить идеи прямо оттуда. :icon_wink: (Парни, кто хочет на Ямайку? :D)
А если серьезно, менталитет штука тонкая: вот ни один афроамериканец у себя в штатах не станет бегать в шапке ушанке с пузырем самогона и горланить песни про мороз. Тч, Слэм, не фиг сравнивать и плакать.
-=Dr.Slam=-
20.10.2006, 11:53
Дак в чем тема то... смотря на то, к чему у нас все скатывается я даже боюсь предположить что будет через год! Рэп стал запопсевать и встал на колею рнб!
БандЭросы всякие, даже Лига про Будущих мам и пизжые клубы читать начал, а раньше...с П13- "Провокация" "Я знаю людей" итд
Легальный Бизне$$ да ёптель! :icon_evil:
Я сейчас вообще ничего не могу найти хоть немного похожего на Злого духа, Касту (раннюю), Многоточие (тоже раннее), Ю.Г. (круче "Хип- Хоператории" вообще ничего нет:icon_cool: )
А все потому, что нах никому кроме меня и еще кучки челов это не надо, всех прут брюлики и бабы с сисками!
Зелёный man
20.10.2006, 19:35
Замомрозиться бы и проснуться в 2010г., может быть что изменится...:rolleyes:
-=Dr.Slam=-
20.10.2006, 20:16
Замомрозиться бы и проснуться в 2010г., может быть что изменится...:rolleyes:
заМОМрозиться вообще сложно наверно :icon_lol:
Зелёный man
20.10.2006, 20:29
Если учесть начало зараждающейся зимы, я так не думую:icon_razz:
Следопыт
21.10.2006, 01:41
Главное, парни, не отмораживаться...
Дима ты слегка запутался... Мы сейчас полностью "со скидочкой на рашу" повторяем западный путь... Но как всегда делаем это в спешке и в попыхах... Поэтому большей частью это выглядит не фонтан как... Хотя кое-что и есть достойное...
Но стоит признать одно, что сейчас "рэп для неудачников" уходит в прошлое...
абсолютно согласен с мыслью. от себя хочу добавить, что Ренебе как культура(не музыка ритм энд блюз), вообще не могла появиться в России, ИМХО. Потому, что россиянину не свойственен такой образ поведения. Такой образ поведения свойственен афроамериканцам, которые все еще всем чего-то про себя доказывают. Но как видно из практики, нам что фашизм - круто, что ренебе - покатит. Обидно, что слизывается оттуда(с запада) самые неклевые тенденции.
Абсолютно согласен и со Слэмом: все катится в жопу. С каждым днем все глубже и глубже. но если пендосы это нормально переживают и осознают, то наши и понять не успевают, так как нам эти процессы все=таки чужды, они не родные(во-первых), и процессы эти, как было сказано выше протекают галопом-по-европам(это во-вторых).
Да какая нафиг разница че там откуда пришло и как развивается! просто надо слушать то что реально вставляет, а если ничего не вставляет то можно делать "идеальную" музычку самостоятельно для себя и своего окружения! Кароче вообще не стоит заморачиваться!
Ямайка,Америка,Европа... не дости4ь нам нах того уровня рэп культуры в нашей стране,где Фактор-2 рэпом на3ывают!Это утопия!!!
P.S. Скоро выидет альбом певицы Пьянка *Руский народный гопрэп*
Это так, к слову.
Ямайка,Америка,Европа... не дости4ь нам нах того уровня рэп культуры в нашей стране,где Фактор-2 рэпом на3ывают!Это утопия!!!
P.S. Скоро выидет альбом певицы Пьянка *Руский народный гопрэп*
Это так, к слову.
вот в том-то и фишка, что "тот уровень рэп культуры" - это и есть *Руский народный гопрэп*. потому что в россии вместо африканцев - гопники.
Зелёный man
23.10.2006, 00:19
Дааа...и с гопов слизать, если есть что, стрёмно..Разве что отпи***ть кого в подворотне..:rolleyes:
Следопыт
23.10.2006, 13:31
2bman "в россии вместо африканцев - гопники"
По-своему справедливо... Но почему-то уровень культурного наследия у них богаче. И музыкальность.
вся фишка в том,4то америкосов можно на3вать гопниками и3-3а их стиля жи3ни: трава,бухло,ра3бои,грабежи.Все это сродняет их с нашими товарис4ами, а со всем остальным они ни4его одинркового не имеют.
читаю патриотизм, читаю, что Раша не хуже...
так от чего же? Может рэп вообще не наше?
Может лезем не в свою нишу?
Вот, панк и рэп - социал были; но рэп счас нет?
Что-то несут в этом стиле, со смыслом дошколят под алкогольные флюиды - это рэп? Сегодня? РнБ тогда - лишь разная подача, а в чем разница внутри? Рэп и РнБ, вот все и хуячат в одной манере!
Ну, вы вопросы мои поняли?
Арэнби просто популярен и3-3а своего мирового успеха.А так нашему народу похер(практи4ески всем) под 4то 3адницу двигать.
вся фишка в том,4то америкосов можно на3вать гопниками и3-3а их стиля жи3ни: трава,бухло,ра3бои,грабежи.Все это сродняет их с нашими товарис4ами, а со всем остальным они ни4его одинркового не имеют.
скажем так: кроме вышеперечисленного нашим товарис4ам ничего не понятно, потому берут то, что понимают и !принимают!
*4иста действуют по понятиям да?*:)
*4иста действуют по понятиям да?*:)
я бы сказал "чиста видал братуха, как там в загранице наших патсыков уважают? во! и мы тожа очень респектовые!":D
это я к тому, что "за жизнь-темы" время от времени становятся популярны, потому что дают одним возможность стать ближе к народу, а другим - заявить, что они есть.
Поверьте старому еврею(с) гопники -везде есть и в Штатах их там Героу называют и в Англии - Чавсы ив Шотландии - стрэнджер и в др. странах..
Они ве3де,они повсюду!
Самое дурацкое,4то их большинство!
Они ве3де,они повсюду!
Самое дурацкое,4то их большинство!
...и ничего с этим не поделаешь
закончим словами "гопники с ямайки пошли"?:D
их там и не было,с ямайки му3ыка пришла,а не толпа *трехполосников в кепгах*.
Следопыт
02.11.2006, 16:46
А как же ямайские руд-бойс?
И есть как аналог наших "грубых праней"...
Гопничество не надо относить именно к раше... Это скорее некое свойство провинцианльго менталитета... Низкое образование, настырность, пацанство... Везде есть такие прослойки... И у нас, и на Ямайке, и в Штатах, и в Ирландии (эти вообще почти как наши... :) )
гопники это 4итсо русское)
гопники это чисто питерское так-то:)
такой вот парадокс: культурная столица россии и такие глобальные всероссийские проекты:)
Че то как-то слишком много внимания гопникам уделяем!?
Ахтунг!!
видел недавно афишку на улице "три полосы приходят в город":eek:
надеюсь это не то о чем я подумал:icon_mrgreen:
а вообще развелось этих "риальных пацыкофф в спартивках"
и не уделять этому внимания нельзя...
аж в город выходить не хочется...
предлагаю рейд...вас тут много вроде...как пройдемся по улицам)))как жахнем)))
аха,4тоб самим гопниками стать?
Ахтунг!!
видел недавно афишку на улице "три полосы приходят в город":eek:
надеюсь это не то о чем я подумал:icon_mrgreen:
а про 3 полосы,так это реклама адидаса.
про гопов: клин клином вышибают)
про адидас: дык шутю ёптить)
просто на гопов все сидят и жалуются и ни какого решения не предлагают и не предпринимают ничего против
ок сидите дальше, жалуйтесь...
йо,сравни наше коли4ество и их!
че на них рейды-то устраивать? мы ж тогда чем лутше будем?
не лу4ше,но правильнее!
разве что огранизованнее:)
и 3лее:icon_mad: :icon_mad:
"Интересная штука музыка/что и откуда?"
Следопыт
05.11.2006, 17:09
Не говори ка! ;)
уехали мы 4то-то от темы.
Следопыт
07.11.2006, 20:23
Интересно вот например... Есть ли успешные примеры использования славянских мотивов в хип-хопе? Так чтоб небезвкусно было...
Теже вон "Иван Купала" неплохо делали, хоть и электронику, но со вкусом...
Вот Бьянки пытались эти мотивы запихнуть..чёт не оч...Первый блин???
Следопыт
09.11.2006, 13:44
не первый, но безвкусный...
не знаю чо за проект, но имхо это невозможно, да и не нужно
*нево3можное во3можно в стране во3можностей больших*,эт я про Россию)
Добрый.... всем господа!
За музыку славянские мотивы штука сложная и не однозначная....
У той же бьянки гармошечка?
Для не имеющих музыкального образования напоминаю
Русская народная традиция строится несколько на других принципах нежели современная мировая музыка именно поэтому срашивание столь далёких друг от друга вешей кажется мне нецелесообразным.
Коротко тезисами
1- Отсутствие даже намёка на ритм секцию.
2- Одно-тональное движение
3- Отсутствие именно гормонического подхода
4- поступательная мелодика
вообщем ты хо4ешь ска3ать,4то это нево3можно?
Русский vBulletin v3.5.3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot